Ну так же и пустовки случаются,  и ложнят, понятно, что у любого может случится все, что угодно. Вот только у шпица никогда не родится 10 щенков у овчарки легко, Овчарку кесарят 1 на 1000, а шпицов каждый пятый. У крупных не бывает белых течек, у мелких каждая вторая течет безкровно.

Но в любом случае течкомер  всяко разно лучше чем дедовский метод.

Шагане

Мы с вами поем одну и туже песню, только на разную мелодию)))))0 Мая, твоя пониме))))))))))

Яврум

Добавила))))

всеравно видно как фон меняется, с какой скоростью, думаю, что предположить можно. Лабров вязали по этим показателям, не промахнулись, до этого сука пустовала 2 раза. Но в любом случае 100% гарантии нет. Наиболее эффективно по крови  прогестерон смотреть,  но у нас это никто не делает.

Копирую сюда письмо Крутовой Виктории с другого форума, потому что это надо знать всем.

"Уважаемые шпицевладельцы.
В двух московских питомниках шпицев обнаружен БРУЦЕЛЛЕЗ СОБАК. Тестирование проведено в ЦМД ВГНКИ (Москва, Звенигородское ш., д.5).

Хочу обратить внимание, что обнаружениа именно Brucella canis . Бруцеллез собак, вызываемый этой бактерией намного менее опасен для человека, чем бруцеллез с/х животных.
Передается заболевание преимущественно половым путоем. Бруцеллез у собак проявляется в нарушениях полового цикла, бесплодии, абортах на ранних и поздних стадиях беременности, рождении мертвых или ослабленных щенков. У кобелей могут наблюдаться воспаление препуция и орхиты.
К сожалению, болезнь мало известна отечественным ветеринарам. Ее очень редко диагностируют. Хотя по анализу накопленных к настоящему времени данных можно предположить, что она уже довольно широко распространилась в питомниках.
Часто бруцеллез сопровождается наличием других патогенных микоорганизмов, в т.ч.микоплазм и упеаплазм, которых диагностируют намного чаще. И лечебные мероприятия направлены в основонм на избавление от мико- и уреаплазм. При этом, вероятно, бруцелла подавляется,но не уничтожается.
Лечится бруцеллез очень трудно и долго. По данным зарубежных ветеринаров болезнь удается вылечить в 80% случаев. Если с болезнью удается справиться - в будущем сука сможет родить здоровых щенков.
Сейчас уже невозможно определить источник появления заболевания. Но общими усилиями мы можем остановить распространение бруцеллеза. Для этого, в первую очередь, нужно проанализировать проблемы с репродукцией в питомнике (пропустовавшие, абортирующие суки, рождение ослабленных или мертвых щенков) и протестировать подозрительных сук. Если наличие бруцелл подтвердится - сдать кровь на бакпосев, чтобы определить чувствительность бруцелл к антибиотикам,и наать лечение.
Владельцам производителей, которые вяжут кобелей с чужими суками, необходимо их проверять. Считается, что при активном использовании кобеля, его нужно проверять раз в 3-4 месяца. Чтобы избежать заражения кобеля - требуйте от владельцев сук, чтобы не раньше, чем за 10-14 дней до вязки сука была проверена на бруцеллез. В свою очередь, владельцы сук могут просиь владельца кобеля предоставит информацию о здоровье производителя.
При приборетении взрослой собаки в американском питомнике просите американскую сторону протестировать собаку перед отправкой.
Ветеринары и акушеры, в случае рождения мертвых щенков, обратите внимание владельца на то, что причиной такой ситуации может быть бруцеллез.
Мне пока неизвестны случаи заболевания кеесхондов бруцеллезом, но в тех питомниках, где сождержатся кеесхонды и мелкие шпицы, вероятность заболевания становится вполне реальной.

Только при взаимном внимании и уважении мы все вместе сможем остановить распространения бруцеллеза и сохранить своих собак здоровыми.

Виктория Крутова
доктор вет. медицины,
канд. биол. наук"

Че то я ступила, надо было  это в ветеринарную веточку кинуть. У нас на форуме дублировать сообщения можно.

а как определили, что на 18? по поведению, или мазки делали? Насколько результативна вязка на 18 день ( сколько было щенов0

последнее время часто сталкиваюсь, с двойной овуляцией.

Я и говорю, что все чаще  сталкиваюсь с двойной овуляцией, первая 8-12 день. вторая 14-19 день

Способность к размножению у собак проявляется рано - в 5-12 месяцев. Но, молодой, еще не окрепший организм животного не способен выдержать колоссальную нагрузку, вызванную вязкой, беременностью, родами и выкармливанием щенков. Неблагоприятно сказываются ранние вязки и на кобелях, еще не закончивших своего формирования. Помимо нежелательных физиологических изменений, ранние вязки являются причиной множества заболеваний, лечение которых в будущем проблематично. Практика разведения собак определяет наиболее благоприятные сроки начала племенного использования кобелей в возрасте 18 месяцев, сук - в возрасте 20 месяцев. Но, планируя первую вязку собаки, следует учитывать ее индивидуальные особенности. Одни собаки относительно рано заканчивают свое физиологическое развитие, другие формируются значительно дольше. Объективным показателем физиологической зрелости суки является наступление у нее третьей по счету течки, на которую и следует планиро вать вязку.
Когда у сук  третья течка, она готова к вязке. Течка происходит либо дважды в год, либо через 8 месяцев. Иногда она случается в год 3-4 раза. Течка является непременным условием вязки собак.
Однако первые две течки обычно пустые. Если сука после такой вязки осталась пустая, не расстраивайтесь. Повторите вязку собак еще раз и сука, скорее всего, ощенится. Но иногда и после повторной вязки сука остается пустой. В таких случаях время вязки собак следует отложить и в срочном порядке обратиться к специалисту и выяснить причину неудачи. 
Течка сук продолжается от 21 дня до 28. Если течка у сук продолжается 21 день,  вязка собак происходит с 10-го по 14-й день. Если же суки текут 28 дней, вязка происходит с 14-го по 18-й день течки. В редких случаях вязка происходит позже, с 18-го по 23-й день. Такие случаи наблюдаются как у молодых, так и у старых собак.
Для определения готовности суки необходимо за ней внимательно наблюдать. Она начинает отказываться от корма, беспокоиться и скулит. Выделения во время течки имеют светлый окрас, их обычно немного, иногда с кровью. 
Если вы хотите убедиться в том, что сука готова, погладьте ее вокруг петли. Если она начинает отводить хвост и поднимать петлю вверх, начинайте подготовку к вязке.

Отредактировано Neeka (2013-06-11 11:53:02)

К сожалению нет.

21. 05. 2005
Н.А.Масленникова

Снижение спроса на собак практически во всех, даже самых модных, породах и значительно растянувшиеся сроки реализации щенков заставили многих заводчиков отказаться от вязок своих сук или вязать их значительно реже. В связи с этим, многие кобели-суперчемпионы, к которым раньше выстраивалась очередь из страждущих сук, теперь подолгу томятся без дела. В то же время, частота течек у сук не равномерна в течение года и многие из них текут в декабре-феврале и июле-сентябре. Поэтому владелец кобеля, тосковавщий весь год в отсутствие дам для своего любимца, вдруг оказывается перед проблемой как спланировать визиты невест, чтобы они не сталкивались в дверях!
Владелец суки часто беспокоится в этих случаях - не потеряла ли своих качеств сперма долго "постившегося" кобеля и хватит ли ее на всех, если ему предстоит повязать несколько сук подряд !?
Конечно, можно напомнить о том, что у диких родственников домашней собаки "брачный период" только раз в году и все суки стаи текут почти одновременно, а право на продолжение рода имеет лишь один кобель, реже два (т.наз. "альфасамец" и "бета-самец"), который после своей "медовой недели" постится потом целый год ... Но угроза исчезновения этих видов
животных вовсе не в специфике их физиологии а в наличии ружьев с оптическим прицелом у человека.
Этих доводов обычно бывает достаточно, чтобы успокоить владельцев племенных собак. Но в последнее время появились более основательные аргументы. Дело в том, что собаководы многих стран все больше внимания уделяют возможностям искусственного осеменения. И хотя стоимость такой "вязки" иногда выше чем обычной, на нее идут, потому что использование замороженной спермы позволяет свести на нет огромные расстояния разделяющие выдающихся производителей если они живут на разных континентах или дает реальную возможность пробить ветеринарные и санитарные кордоны между странами, которые зачастую более непреодолимы, чем географическая отдаленность. Животноводы этот способ давно освоили и применяют очень широко. Теперь им заинтересовались собаководы а несколько ведущих научных коллективов в Западной Европе, Скандинавии и Северной Америке провели детальные исследования в этой области. Ученых интересовали только образцы спермы высокого качества, нужные для дальнейшей работы, однако замеченные отклонения от нормы также были тщательно документированы и описаны ими, хотя и исключались затем из дальнейших исследований. Таким образом, кроме основных результатов и одновременно с ними, были получены данные, которые могут дать ответ на вопрос о влиянии племенной нагрузки (или отсутствия ее) на качество спермы у кобелей - вопрос, ставший весьма актуальным для наших собаководов.
Отступление от основной темы. Небольшое, но важное.
Прежде чем представить обзор полученных исследователями результатов и сделать соответствующие выводы, придется напомнить владельцам племенных собак что такое ЭЯКУЛЯТ, ФРАКЦИИ ЭЯКУЛЯТА и что входит в понятие КАЧЕСТВО СПЕРМЫ.
Образование и смешивание составных частей спермы.
Созревание сперматозоидов происходит в семенниках. Хранятся они в придатках семенников, при температуре ниже температуры тела собаки. Во время семяизвержения (эякуляции) мускулатура придатка сокращается и
выбрасывает зрелые сперматозоиды в семявыводящие протоки. Одновременно они снабжаются секретом придатков, питающим и сохраняющим жизнеспособность спермиев. Семявыводящие протоки через паховый канал выходят в брюшную полость. Здесь из канальцев пузырьковых желез, расположенных у мочевого пузыря, добавляется их секрет. Полученную
смесь уже можно называть сперма выводящие ее протоки - семявыбрасывающими. Они пронизывают тело предстательной железы и выходят в начале мочеиспускательного канала. Рядом с каждым из устьев семявыбрасывающего протока открываются многочисленные канальцы предстательной железы. По ним к сперме добавляется секрет предстательной железы, который стимулирует движение сперматозоидов и создает условия для выполнения ими трудоемкой работы.
Стадии эякуляции и фракции эякулята.
1. Кобель вводит пенис во влагалище суки когда он еще не окончательно эреггирован. Сразу же выделяется немного жидкости водянисто-желтого цвета. Эта порция эякулята, в которой нет серматозоидов, называется
первой фракцией. Она состоит, в основном, из секретов придаточных половых желез.
2. Как только кобель вводит пенис полностью, он прекращает толкательные движения. Именно в это время в половые органы суки впрыскивается вторая фракция эякулята, содержащая огромное число сперматозоидов. Эта фракция
молочнобелая и довольно вязкая. Чем более она вязкая и белая, тем больше в ней сперматозоидов. Важно помнить, что замок пещеристых тел ("луковок") пениса кобеля и кольцевой мышцы влагалища суки происходит не одновременно, а на какие-то секунды П-О-З-Ж-Е ИЗВЕРЖЕНИЯ СПЕРМЫ. Я специально обращаю ваше внимание на это обстоятельство так как знаю, что многие считают вязку без замка не состоявшейся, а струйки жидкости из возбужденного пениса кобеля драгоценной спермой, зря поливающей ковер. А это не так.
3. Во время замка происходит впрыскивание третьей фракции эякулята. Она, как и первая, тоже состоит из секрета придаточных половых желез и в ней тоже нет серматозоидов. Но если объем первой фракции несколько
капель, то объем третьей может доходить более чем до 10мл! Предназначением объемной третьей фракции является проталкивание подальше в матку густой и вязкой второй фракции, содержащей сперматозоиды. Благодаря этому огромное количество сперматозоидов впрыскивается непосредственно в полости рогов матки и даже дальше -
почти до яйцеводов, почти до того места где происходит оплодотворение. Понятно, каким дурацким занятием является промывание влагалища суки после нежелательной вязки. Здесь поможет только инъекция специального
гормонального препарата на 3,5 и 9-е сутки после нежелательного, спаривания.
Еще раз напомню, что вторая фаза семяизвержения происходит ДО максимального разбухания "луковиц". И если в эти считанные секунды собаки разъединятся (или их растащат), то и тогда главная фаза может успеть завершиться. И хотя не будет последующего смыва и "проталкивания" сперматозоидов большим объемом третьей фракции, эти шустрые живчики с половинкой набора хромосом и подвижным хвостиком уже находятся в суке! И что из того, что им придется своим ходом добираться до яйцеклеток, страждущих пополнения собственного половинного набора хромосом - не сомневайтесь, доберутся.
Качество спермы.Что подразумевается под качеством спермы? Главное качество - это высокая оплодотворяющая способность. Для этого нужны активные здоровые сперматозоиды. Здоровые сперматозоиды имеют четкие очертания и длинный подвижный хвост. В сперме невысокого качества находят сбившиеся в кучки деформированные сперматозоиды и сперматозоиды с перекрученными хвостами. От формы, длины и подвижности хвоста прежде всего зависит подвижность спермиев. Поэтому перекручивание хвоста и другие дефекты сильно ограничивают их способность к участию в оплодотворении.
Именно поэтому, исследователи, данные которых использованы в этом обзоре, качество спермы определяли по степени подвижности сперматозоидов в каждой пробе эякулята и по доле сперматозоидов, имеющих изъяны в строении. Так, сообщается, что в некоторых пробах эякулята содержалось до 40% сперматозоидов с различными дефектами строения, ограничивающими их подвижность. Подвижность (как и форму) определяли под микроскопом. Исследователями отмечены эякуляты, подвижность сперматозоидов в которых была меньше нижнего предела нормы и доля таких малоподвижных спермиев достигала 50%.
Качество спермы во многом зависит и от обшего числа активных спематозоидов. Поэтому, сперма в 1мл которой содержалось менее 100 миллионов сперматозоидов получала исключительно низкий показатель качества. Это число дает представление с каким "запасом прочности" работает природа. Напомню, что из этих миллионов только от 5 до 15
самых активных сперматозоидов достигнут каждый свою яйцеклетку!
Влияние частоты использования кобеля на качество спермы.Нередко можно слышать утверждение, что как очень редкое так и слишком частое использование кобеля плохо влияет на его оплодоворяющую способность, так как снижается качество его спермы. Исследователи проверили и это предположение.
Наверное вам будет интересно узнать как отражается на качестве спермы долгое "простаивание" кобеля. В разных странах, в разных научных организациях исследователи изучали эякулят кобелей долгое время не крывших сук. Пробы отбирали с интервалом три месяца и пол-года. Определяли объем эякулята, общее число активных спермиев, их подвижность и дефекты в строении.
Обобщая результаты, можно сказать, что сперма кобелей, длительное время не покрывавших сук, по общему объему а также количеству, жизнеспособности сперматозоидов и числу аномалий в их строении не отличалась от контрольной нормы. Небольшие отклонения наблюдались в первом и втором эякуляте после длительного перерыва, но уже третий
эякулят был совершенно нормальным или даже чуть лучше нормы. Да и те изменения, что были отмечены после большого перерыва в первом и втором эякулятах были так незначительны, что вряд ли могли оказать заметное влияние на оплодотворяющую способность спермы.
Также распространенным является мнение, что при вязке нескольких сук подряд с небольшим интервалом тоже есть опасность для последних получить сперму с низкой оплодотворяющей способностью. Ученые проверили, существует ли такая взаимосвязь. Одни исследователи изучали объем и качество спермы по эякулятам одних и тех же кобелей во время серии их естественных спариваний, проводимых с разными интервалом. Другие изучали качество семенной жидкости при ее отборе для
искусственного осеменения. Такой отбор осуществлялся с интервалом в 1, 2 и 3 дня. И в том и в другом случае было установлено, что НИКАКИХ ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ В КАЧЕСТВЕ СПЕРМЫ от спаривания до спаривания
или от одного отбора эякулята до другого НЕ ПРОИСХОДИТ (по серии работ H.-J. Christoph с сотр., а также данным J.Hendrikse и H.W.Antonisse, приведенным в работах D.Fleig).
При ежедневном отборе семенной жидкости наблюдали уменьшение общего объема, начиная с 4 дня: 1-й день 19,8мл; 3-й - 16,3; 5-й - 9,4; 7-й - 5,2мл. На 5-й день ежедневного отбора вторая фракция становится менее густой, немного уменьшается и ее объем: 1-й день 2,5мл; 5-й - 1,4; 7-й - 1,1мл. Общее число сперматозоидов в 1-й день составляло 670 миллионов, на 4-й день уже 220, а на 7-й только 33 миллиона. Зато подвижность спермиев немного возрастала - с 78% в первый день до 86% на
7-й день ежедневного отбора эякулята. Дефекты строения наблюдались в 1-й день у 16,3% а на 7-й день у 19,4% сперматозоидов. Т.е. кобель может крыть три - четыре дня подряд с сохранением хороших показателей спермы, но затем при продолжении ежедневного использования качество спермы начнет снижаться.
При отборе спермы раз в два дня общее ее количество (объем) уменьшается после 4-й эякуляции (к началу второй недели) , но объем второй фракции две недели сохраняется неизменным, т.е. до 6-7-й эякуляции. Показатели третьей фракции могут и при 5-й эякуляции лишь немного отличаться от 1-й. Сначала уменьшение объема не сказывается на числе сперматозоидов.
Но к 6-7-й эякуляции (к концу второй недели использования), когда объем и плотность (густота) второй фракции уменьшаются, снижается также и число активных сперматозоидов: 1 - 732 млн, 4 - 462млн, 6-я (т.е. конец второй недели) 234млн, а в начале третьей недели, 8-я проба показала только 99 миллионов. Подвижность сперматозоидов и число дефектов почти не изменялись. Т.е. показатели качества спермы почти не меняются в течение 10-12 дней при использовании кобеля РАЗ В ДВА ДНЯ.
Лучшие результаты в показателях общего объема спермы, количества, подвижности и наличия аномалий строения сперматозоидов показывают пробы, взятые с трехдневным интервалом. При таком отборе эякулята даже
8-я проба (середина четвертой недели) отличалась от первой очень незначительно: 1-я -17,8мл, 8-я - 16,4. Отклонение значений количества спермиев и процент дефектных почти не изменялись. Так, в первой пробе было 650 миллионов сперматозоидов, а в 10-й, через месяц интенсивного использования кобеля, число сперматозоидов в эякуляте составляло 616
миллионов. Дефектных спермиев в 10-й пробе стало больше всего на 0,4%.
Зависимость качества спермы от возраста кобеля.Приведу в качестве примера таблицу в которой сведены результаты изучения зависимости качества спермы от возраста кобелей (D.Fleig 1991/94). Легко заметить, что для возраста кобелей до 6 лет никаких существенных изменений не установлено. Обратите внимание, что в сперме 5-6-летних кобелей становится больше сперматозоидов с дефектами строения. Особенно заметно возрастает процент дефектных сперматозоидов по достижении кобелями возраста 9 лет и более. У 7-8-летних кобелей отмечено уменьшение количества активных сперматозоидов в эякуляте, с увеличением возраста их число продолжает уменьшаться. Но это не значит, что от кобелей старшего возраста нельзя получить здоровых щенков, хотя, конечно же, риск при использовании старого кобеля возрастает.
Таблица. Влияние возраста кобеля на качество спермы.
Возраст Число Подвижность Дефекты Число
кобеля исследованных спермиев в строении спермиев
годы эякулятов в % в % миллионы
1-2 597 72,00 13,45 672,4
3-4 604 71,99 13,58 713,9
5-6 405 71,17 14,72 673,8
7-8 293 70,14 14,28 560,6
9 и старш 125 69,12 16,85 423,2